目前开发者平台成为大厂兵家必争之地。谷歌开发者平台,紧随其后百度的AI开发者平台,科大讯飞开放平台(挑了一个1024大吉大利的日子发布)。人工智能时代,连硬件厂商曙光都开始做开发者平台了(10月24日,曙光发布系列人工智能软硬件平台。基于自家硬件服务器提供智能化软件平台服务)。
Aligenie开发者平台则细化了一些领域:
第一.第三方内容应用端调用接入,通过开发者平台调用其内容。
第二.应用功能端调用。应用提供商中提供了肯德基,把第三方的应用服务接口统一到平台上。方便开发者调用。例如开发一款产品用于外卖服务,可以轻易的调用肯德基接口进行点餐下单任务。
第三,设备端调用。美的空调用阿里云调起硬件设备(家电)。
以下是阿里巴巴人工智能实验室(Ali A.I. Labs)负责人浅雪2017云栖大会问答整理:
提问:能不能对Aligenie开发者平台的简单举例讲解?
浅雪:例如“天猫精灵”点外卖的能力,现在已经跟肯德基打通了,这意味着用户躺在沙发上看电视,肚子饿了,可以呼唤“天猫精灵”点一份炸鸡。
例如2018年春季一款充满体感的托马斯小火车会正式上线。以往儿童玩具上面安装一个会发光变色的灯、或者会叫两声就不错了。但是这款小火车却有交流能力,你跟它说“小火车过来吧”,它就真的过来了。
例如天猫精灵加入了前阵子大火的天猫小店“维军超市”,它可以跟店主说,刚刚收到了99块钱;客人走进店铺的时候,也可以问“天猫精灵”酱油放在哪里;店长可以问“天猫精灵”牛奶库存还有多少。这意味着AliGenie系统跟店铺的POS系统、净销存系统、客服系统可以做无缝连接和打通。
提问:阿里人工智能实验室与达摩院关注方向的不同点有哪些?
答:阿里人工智能实验室主要的技术研究方向包括:语音、语言、机器视觉三类,在具体产品选型上则更加关注人机交互。达摩院的关注方向则相对而言更加广泛,包括数据智能、金融科技、人机自然交互、智联网等技术。达摩院是设于阿里体系之外的一个独立研究机构,阿里人工智能实验室则是阿里体系内的实验室。
提问:人工智能实验的规模
浅雪:首先回答我们人工智能实验的规模,阿里巴巴会在整个技术研究方向有更大的动作,我们团队目前不是太大,大概200多人,但是我们还是在非常快速增长过程当中。我们近期也有几个科学家加入。
因为人工智能技术本身跟算法、应用软件这部分天然相关的。硬件是我们今天正在尝试创新的一些点,硬件因为本身是一个很好的载体,它可以让大家更简单直接的了解到今天我们技术达到什么水平。但并不是所有技术一定要依赖硬件,比如今天AR平台,可能就不需要跟硬件直接相关,因为手机足够普及了,我们也不需要等比如AR硬件载体出来就能用,所以我们大概会是这样,所以我们有很多lab实验室,每个侧重点不一样。
提问:现在有什么明显的侧重吗?
浅雪:目前我这个分支还没有对外公布,的确是的,但是我们有一个北京人工智能实验室中心,目前已经成立了,而且也已经有一些人在里面了。所以按地域来看,我们目前已经有杭州和北京两个地方。事实上我们团队还有一部分人是在深圳的,我们在组织结构上面会非常灵活,也是属于多地域,以及多领域来发展。也希望大家对于我们人工智能实验室多多关注,我们动作也会比较多,后续你们会越看越清楚。
提问:会有进一步硬件的发布吗?
浅雪:这次我们发布的是在智联网战略下面,马老师提的非常打动我的内心深处,因为很早以前我们讲的都是物联网,并没有把人工智能放进去,也没有突出在线这个概念。可能今天大家比较意外,我们又做了一款天猫路由,今天路由器行业也得被颠覆,这个行业已经存在很久了,市面上你能连一个网能用就行了,但是并没有思考过在智联网时代我们需要什么样的路由。所以基于这一点,我们实验室比较创新,所以选择了这样一款产品。但是对于其他领域的产品,我们暂时还没有考虑,我也不会去做一些什么功能型的,比如电风扇,这可能还不是我的核心点。
另外一个,因为阿里巴巴本身在技术层面有很多积累,今天我们发布的这些产品都是属于阿里巴巴自家用的,因为以前大家老说阿里是一个商业公司,从来没有觉得阿里是一个技术型公司。我们今天是把自己用的技术再次拿出来做商业化应用,像企业级路由,整个云栖大会里的部署服务,就已经用了我们这个企业级的体验。我们只是在这个层面上针对于家庭的应用场景又增加了一些跟机器学习相关的技术,像我说的网速可以动态去调整,能识别应用场景等等。大概可能是这样。
提问:刚才我们看到了阿里火眼,这个是一淘火眼有什么联系吗?
浅雪:当然不是,我只是用了火眼两个字。因为第一,火眼本身是一个蛮好的名字,我自己挺喜欢的。大概2011年的时候,其实AR其实还很不成熟,今天我们做的这部分反而是近三年起来的,因为大家应该是在造物节上看到了阿里巴巴的AR技术,双11的互动里面也用到了天猫的互动城狂欢节的互动技术,我们这部分技术来自于这里,应该是两个时代的东西。只是我觉得这个名字有一定的用户认知,又继续引用了。
提问:AR技术已经很成熟了,为什么不去扩展到眼镜等等?
浅雪:AR我自己判断是这样的,它可被使用的场景非常多,虽然AR眼镜还没有完全做到,阿里巴巴面向的客户群体非常丰富,比如美的,可能跟我们讲很简单,当它做出来一款新的产品的时候用户会不会使用?AR应用到这个行业就可以带来很大的变化。再比如玩具产业,平时放一个形象在那里,你并不知道最后这个玩具能发生什么事情,用了AR技术就会知道。所以我们觉得用户的核心诉求是通过AR能了解更多,体验更好,他没有必要完全等下一代硬件出来之后才去做。
另外一个方面的原因,今天整体AR产业内容源或者参与的人还不是特别多,也不能说不是特别多,还是顶尖科技,但不是美的或者海尔这样的企业,它们用起来之后也能带动AR的发展。所以我觉得是相辅相成的过程,没有完全先后的过程。
提问:你是从整个集团层面,比如智能音响播放,肯定有调用虾米的音乐,也会调用优酷、土豆的视频内容。
浅雪:显然是可以的,天猫精灵里面今天无论是淘宝网的商品购物,还是虾米的音乐服务,这些我们都是无缝对接的。同样如果是AR这个层面,如果涉及到比如优酷这部分的东西,其实也很顺理成章是这样的情况。这中间肯定有商业模式,优酷内容展示本来有它自己行业的玩法,肯定也是跟它那个相关的。
提问:今天你发布的两款产品都是有现成解决方案的产品,阿里巴巴作为一个技术,像我们看到的一些试衣镜,或者冰箱上显示的时候,会不会阿里先出来?
浅雪:我们做天猫精灵的时候还没有大家想象的那么简单,因为行业很不成熟,路由器也一样,路由器今天市面上能找到完全无缝自主网络的路由器,现在应该是没有的,你们可能只用过简单的热点,但是热点效果也很差,这两个完全不是一个类似,热点只是接收信号,然后放大,但是我们自主网络是路由器和路由器之间的网络,这方面我们还是引领了整个潮流。像天猫精灵,我们也觉得还有很长的路可以走,还有很多可以提升的空间点。所以在这方面我们会追求更加智能。
提问:我们知道淘宝领域有一些货品内容,阿里云肯定有算法,有做这个事情的基础。你们今天做这个产品,阿里巴巴不行你觉得谁不行?或者阿里巴巴为什么没有办法做这个事情?比如像试衣镜。
浅雪:因为时间蛮短的,阿里巴巴人工智能实验室(Ali A.I. Labs)成立也才一年时间,天猫精灵也就是才两个月上市,今天再拿两款产品出来,对我来说挺不容易的。但是我非常感谢你们对于我们的期待和信心,我们也希望有更多人工智能技术可以应用到新的硬件当中来,所以保持对我们的关注,一定不让你失望。
提问:我有两个问题是关于天猫精灵的,第一个,这次我们把天猫精灵系统做交互系统,也没有完全开源,比如像达到安卓之类的。另外在销量上采取了合作,比如像进入酒店的方式。所以对于天猫精灵来讲,对于智能音响发展的思路或者好处是什么样的?
浅雪:首先天猫精灵我还是希望能够变成个人真正的助手,所以这条线和这条战略我们会继续保持不变,也会比较稳定的走下去。像酒店这样的行业客户真的是行业非常渴望有能跟人工智能,能去更新他们现在的设备也好、体验也好,是他们非常主动地找到我们,因为我们平台足够开放,也有可扩展的能力,所以才形成了这样的情况
在天猫精灵发布之后,有太多客户来找我,希望跟天猫精灵各种各样的合作,包括今天下午南方航空,是发布之后第一天第一时间就来找到我们,他们自己跟我们讲了好几个场景,他们希望在贵宾室里把天猫精灵放上去,同时有一台扫登记牌的设备,可以定位、通知。为什么呢?他说很简单,贵宾室蛮大的,都是大佬在里面,经常出差的人。中国航空航班的延误情况又很严重,目前他们是找一个人喊一阵,找到我们以后,发现我们这部分完全自由定义上下游,有服务接口可以介入它的服务。在这点上面,说明我们平台做的还不错,他们可以自定义,他把它想成了他的精灵,确切来说叫南方航空精灵。我今天是现成的,我甚至可以把LOGO标拿掉,我认为加速了创新的能力。这一点南方航空给我上了深深一课,原来概念当中觉得传统行业速度很慢,但其实传统行业有想法的人很多,他们也很渴望加速,我们只是把这个时间缩短了。要客户第一。
提问:你刚才说是元年,昨天MISA也开放了,开源了,这对你们意味着什么?
浅雪:我的观点,这一切才刚刚开始,我们也非常欢迎有很多人、很多领域可以加入进来,因为这件事情市场规模足够大,几乎也足够多,所以我觉得挺好的。
提问:有关于开发者的问题,区别于其它平台的举措有哪些?
浅雪:就拿智能家居举例,几乎市面上能想到的做了品牌商目前都是我们的开发者,他们会把天猫精灵拿回去之后,因为他们一般都有自己的私有云,私有云那部分就会在我们平台上直接做落地。所以这部分你可以想,如果中国有1千个品牌,这1千个品牌都正在做或者已经做好了,在这个过程当中。另外一个,像LT里面中间商,原来像阿里智能、博联,它们也都在对接,还有涂鸦科技等等。所以这些开发者目前我没有统计,但还是比较多的。除了这个之外,我们有一部分个人开发者,也不知道怎么称呼,可能他的团队很少,我估计也就十多个人。就有一家咖啡,它们就做了很多绕口令,做了很多围绕内容相关的应用。还有一个,前段时间刚好刮台风,我印象当中听我们技术人员说:有一个开发者想要开发一款专门针对台风情况的APP。所以目前很关注我们开发者的人应该还是比较多的。如何审核这部分,这个流程正在建设过程当中。
提问:你们研究的方向和标准跟别人家可能不太一样,包括你们在实验室里面产品的机制是什么样子,考核是不是跟别人的点也不太一样。
浅雪:首先我们实验室的确是具备了软硬件加上产品以及市场能力的实验室,这个实验室的确比较特别。但是我们围绕的方向跟达摩院的方向比较贴合,首先会围绕今天智联网三个字,这是我们最大的一个方向,基本上这个方向足够大了。阿里巴巴人工智能实验室在具体产品选型上会更加侧重于人机交互,因为人机交互也是一门很深的功课,比如一个简单的触屏完全可以颠覆手机,所以可做的事情太多了。所以我们主要是智联网加人机交互,这是我们两个核心的方向。
考核层面,我还是鼓励创新为主,我更加希望你做的东西能不一样,这是我的关注点,在这一点上可能会不一样。
提问:会有KPI吗?
浅雪:肯定不会给KPI给我们我们科学家们,观点是如果你这款产品足够好会自带流量,就像天猫精灵是自带流量的,很多商家找我们来合作,所以如果你倒逼可能就错了。我还是关注内核做的足够好,如果内核做不好没有用。
提问:IDST和AILAB两个实验室是完全没有竞争关系的吗?
浅雪:我们实验室,就拿AR举例,我们一定也是找应用场景,最后再把它变成产品和服务。所以在这点上,至少从领域和模式上还是不太一样的。如果从你这个角度来讲,我的技术一定要有最后能变成产品化的案例。
提问:第二个问题是关于路由器的,您怎么销售?卖的会打类似于和天猫精灵一样的概念去打包,还是怎么样?
浅雪:我可以从两个方面讲。第一个,我们的路由器还真的跟市面上不一样,可以自组网络,还可以支持蓝牙等等,这个在市面上找不到。第二个,本身我们品质非常好,本来就是我们自家使用的路由器的稳定性,所以我非常有信心,没有一家公司以这样的方式来走。另外,我们在天猫精灵过程当中,我们观察到有相当一部分用户是正在装修,正在改造自己的智能家居,这类用户我们觉得从可能性上还是比较关联的,他们会挑五金产品、电视机,是这样一些用户群体。这些用户群体本身一定不会介入升级自己家的路由器,而且我真的觉得路由器真的到了该升级的时代。因为我前两天做阿里智能的时候,路由器这个产业我比较关注,因为它是物联网里面很重要的一个环节,但是市面上的路由器就是连上就好了。
提问:我比较关注天猫精灵在零售业细分的场景,能不能再跟我们多分享一下,比如天猫小店到底是什么样的应用。
浅雪:天猫小店本身是阿里巴巴对于新零售的一个全新的模式打造,你们网上应该也能够看到关于天猫小店的资料,应该是给店家提供了全新的一套系统,并且有大量的数据指导价值在。因为天猫精灵本身是一个人机交互产品,所以它只是帮助去提升店长和客户之间更好的交流体验。这是第一点。第二点,帮助店长去经营和管理店铺其他人员,因为以前一个店长至少有好几个员工,客服一个、经销层一个、仓库一个,这些完全可以通过系统化加上天猫精灵解决掉。我们打造的天猫小店两个人就够了,这是一个。另外,天猫小店本身有它的社区和人群,就相当于你生活在这个片区,这个片区有一个天猫小店,这部分人群相对固定。我们不排除一种可能性,就是用户家里的东西要更新,通过人机交互可以让店长和用户连的更紧。从连接人能力方面来看有很多想象空间在。最后一个对我来说肯定没错,天猫精灵在小店里,我们经常问候它,也很可爱,问问它酱油在哪里。
提问:因为今天AR这个平台开放出去了,我们之前的技术也给到开发者或者服务商。因为今年包括苹果、谷歌的AR对开发者也是开放的,好处大家都知道,展示的这些东西我们都理解它里面有哪些对未来的想象。我们现在好奇的是,比如天猫实验室要做这个东西和它们的思路有什么不一样,我们对于开发者来说,与他们的关系会怎么样?
浅雪:我们和苹果不太一样,苹果释放了一些AR的基本能力,它可以传递AR的参数给你。我们今天做的东西不需要有那么深的AR的理解和技术,在我们上面你直接把你的素材提供上来就可以完成了。我今天的案例其实讲的不是特别清楚,天猫精灵放在这里,如果你是一个客户,你只需要把天猫精灵拿过来,你自己在上面追加3D模型也好,还是追加什么也好,你自己在我这个平台内容库里提交。这么简单的两步已经实现了AR,但是苹果完全做不到,相当于把我今天平台所有能力从头到尾开发一遍才能完成。所以在这点上我们会更加贴近我们的一线客户,苹果因为在手机上面,所以只能做手机陀螺仪的稳定等等。像安卓也一样,有这么多机型你都要去做好,我觉得比较难。所以我们应该分层比较清楚,它们会更加偏硬件端,我们会更加偏客户那一端。
提问:比如展示的前两种我们都见过,比如在一张卡片上展示出来。第三种是我去给一些商品放,然后去拍照,相当于给现实世界中的物体加一种超链接的形式。从开发商角度来说,是不是商家也好,或者开发者也好,在这方面他们要连接就把商品和淘宝上面店铺的东西连接在一块?
浅雪:其实我们第三个案例很难,市面上完全没有,是叫3D物体识别,传统看到的是图片搜索,我们这个图片是360度任何一个地方不管怎么晃都知道是什么。第二个,我们里面有一个内容平台,是指你识别出来之后你想叠加任何内容都可以。内容平台你有什么素材库,你可以添加链接、食品都可以,它是一个副媒体的工作内容。这点很方便。
提问:我们语音平台类似于AR平台那样子?
浅雪:语音可能跟AR不太一样,因为AR天生要依赖手机,目前最大的载体在手机。语音是从头到尾我们自己打造的,相当于我们语音方面既有靠端的,也有靠客户的。AR机型很多,好几千款,目前手机厂商自己做的比较多。比如你是手机厂商,它们要用AR的能力提供它上面的APP应用商,它得去改它的陀螺仪的东西等等,深度摄象头等等,它提供的更好。所以还是有区别。
提问:我们实验室现在是不是以天猫精灵为重点核心?
浅雪:其实这次之所以发布这么多产品,就是因为太多人认为我们只做天猫精灵,我觉得我们梦想还是比较多的,而且我们是叫人工智能实验室。所以这次也是借云栖大会这个机会,告诉你们我们是实验室,所以还是想做很多东西的。
提问:机器视觉方面有什么新的进展吗?
浅雪:目前最大的进展是AR,我们也在想AR技术能不能和天猫精灵或者跟其它产品有更多结合点。因为下午张院士说的特别好,他讲的是多模态,我觉得多模态是发展方式,一定是各方面融合的,包括今天加速芯片。
提问:因为达摩院要自己养自己,我们的盈利目标跟盈利规划大概是怎么样子?
浅雪:我觉得现在为时过早,现在对于人工智能产业和AR产业来讲,商业模式还是太早,我觉得大家机会非常多,还是能让我们感动为主。我觉得人工智能技术科学家喊过,整个人类界至少喊过三次,热过三次,最后没有一次完全成功,这一点最吸引我。我真的希望每个人都觉得说哇塞,好棒,这是我现在的关注点,有了这个之后商业模式是自然的。
提问:是怎么样的组织架购呢?是有专门的选品团队,还是现在分音响一个团队,路由器一个团队,到底怎么分工的?
浅雪:按照大的技术的领域方向在走,语音自然理理解、机器视觉,目前还没有完全技术和产品脱开,因为目前AR技术就等于产品。但是在发展,以后语音技术运用的点很多,那时候可能会切开。所以现在组织机构主要以技术纬度来做。
提问:现在有很多商家找到你,目前你要面对像天猫小店这样的客户,你团队如何去做?
浅雪:实验室在快速发展当中,阿里巴巴唯一不变的就是变化,所以我们组织结构也好、布局也好,三天两头也在变。我们团队成员心态比较好,现在大家还比较蓬勃发展,所以还好。我们跟阿里云本身也在合作,阿里云也有很多类似酒店的客户,我们也没有必要完全重复建设,相当于我把我的产品体验做好,他们在我的平台上再去做应用,这也是我现在鼓励的方式。
提问:阿里巴巴以前有专门团队去研发技术,也有团队专门运用这个技术,所以你现在实验室是负责把这个技术应用的部门,还是负责研发的部门?
浅雪:不一定,看哪个产品形态,比如AR完完全全我们自己在做,因为太前沿了,我觉得不太一定。
提问:那你们跟他们有联系吗?
浅雪:我们应该就是达摩院里面一个扫地僧吧
提问:这个产品会有一个产品线,或者像MINI或者MAX?
浅雪:我们会根据市场用户情况来调整,因为节奏太快,现在靠脑子想还想不出来。有一个好处,原来我们做天猫精灵完全靠脑子想,但是现在我们有真实用户了,用户会指引我们往前怎么走。我们实验室在产品没有上线之前,我们YY了很多产品,天猫精灵领域非常非常多,真正上线的时候大家才会更加聚焦一点,跟着今天用户的提法、想法来走。像外卖有非常多单身青年,他们真的想语音点外卖。所以未来我们的产品发展,有了客户了,我们就更加自然跟着这个去流动,就不排除你们说的这些,你们也作为一个客户的提供,就是你们觉得怎么样,我们共同建设一下。
提问:我们有第二代天猫精灵计划了吗?
浅雪:天猫精灵正式发售两个月,两个月立刻出新品稍微快了点。但是硬件还是要更新换代的,这点肯定在计划当中。
提问:我想了解一下,比如我们在传统行业或者既有的组织加购也好,比如酒店,像类似合作的磨合过程你们有没有什么案例?比如一些难点我们怎么去解决?
浅雪:其实的确还是一个蛮复杂的案例,像入驻的酒店,我们在西溪天堂,像今天西溪天堂的陆总上台自嘲了一下,说他们来了很多服务人员、保安,这中间的确需要各种协调。好处是因为我们产品足够新,像我们这样的场景他们在市面上从来没见过,所以这种方式下容易把不同结构的人意见统一起来。所以我觉得还是因为技术和应用场景足够好,能打动他们。
另外一个还是有难处的,酒店里如果要改窗帘、灯,还涉及到酒店另外的一个供应商,这个链路真的足够长。所以我为我的团队骄傲的,这么短的时间里就有可入驻的酒店拿出来,神一样的速度。但却是每个行业都很负责。包括天猫小店也一样,也会涉及到店铺装修,这真的有很多事情,也让我们更深入理解传统行业。提问:天猫精灵还能深入到货架的管理吗?
浅雪:天猫精灵更多还是偏人机交互,货架管理天猫小店有货架管理公司,我只是告诉店主货架情况怎么样。但是我在自然语言理解上要知道他说的什么,这很难的,因为从来没有人对机器说我的东西在哪儿,还得理解这些东西,还得理解它的左边、右边、上边,这些东西很难的。所以我们像酒店定义、小店定义等等,还是要做很多的事情,建立知识图谱,理解他说的什么意思,包括语音识别的纠正。
提问:的首先先回归一个问题,你为什么发布这三个产品?这三个产品有什么特别大的联系?它只是你众多产品中挑出的三个,还是这背后有什么样的关系?
浅雪:事实上是有关系的,第一个关系层还是智联网,因为我昨天也在想AR跟智和联都有关系,它只是智联网表现在了不同业态下面,我们永远不会脱离掉这三者。第二个,我刚刚也说了,这些技术可以再交叉,你想想一下,如果天猫精灵拥有AR技术,你就觉得它有关系了。所以在这点上只是今天这个时间点的原因,我没有办法把我未来很多很多想法直接搬出来,我还得给你们留点神秘感。
提问:或者这三个产品相对比较成熟?
浅雪:成熟了再发那是肯定的。我觉得还是因为我相信多模态这件事情,我相信语音机器视觉交叉起来有非常大的爆发力,但我今天也不能直接达到那个点,所以我会先把我做的第一步给大家来体验一下。
提问:这两天连续开放了两个平台,两个能力,首先你自己做出来的天猫精灵在那里,但是您更期待将它应用在哪些场景或者主要的案例?
浅雪:这个问题真还不是我规划的,我觉得还是在于我们的客户,但是我自己的判断,比如智能家居是一个方向,因为现在智能家居的客户经常要拿天猫精灵去做点什么,它背后可能凡是跟房屋相关的都有可能,比如房地产。另外是机器人的感觉,比如可以交流,交流完了还能干吗。所以这两个是我自己心中想的。
提问:刚才有别的记者在问,您答的是智能家居这块您可能相对比较熟悉,因为有很多厂商都在跟您联系,其它方面现在没有吗?
浅雪:其它方面也有,像今天托马斯小火车,是完全另外一个全新的玩具市场,玩具市场里面AR也可以用。你真要问我这几个技术的关联性,它背后的客户是同一个,比如今天我是做托马斯小火车的客户,第一个它想要语音技术,因为它想让它的玩具变得更加好玩,它要内容,所以接入我们。第二个,它在售卖过程当中,你放一个小火车在那里不知道跟其他产品有什么区别,这时候放一个AR,扫一下背后怎么玩、机器怎么变形,就出来了。但是放在传统货架上,不可能为这一款产品备一个屏幕。另外,你想要聊天需要联网的,需要路由器的。所以我的客户是同一个,他们对语音技术也好、联网技术也好、智能技术也好,都有需求,所以还是智联网,这是不变的。
提问:这是托马斯小火车主动找过来的吗?
浅雪:是的。包括我们做智能家居一样,智能家居客户几个痛点,第一是否能够配网配的好,配网是很大的智能家居问题,比如拿一个冰箱或者什么东西,经常配网率很低。第二点,在线下售卖渠道过程当中,希望能够让用户更多展示,无论是尺寸是否合适还是这个东西打开如何用。第三个,所有智能家居厂商都希望语音与智能家居有关系。
提问:马老师是天猫精灵的用户吗?
浅雪:当然,他有一天忽然之间来我们7号楼逛荡了一圈,他第一次看到这个东西,他当时就震惊了,他当时就点了一个苏州弹评,还点了一个张学友的歌,他还喜欢问一些历史。